Пустота
8 комментариев
Комментарий от: Ilmarion
Знаешь, а мне понравилось. Некоторый поток сознания… сотканный из пустоты. Ты упомянул “Беседу Безумцев", но она сродни пустоте, именно той, которую ты описывал. В ней нет полезной нагрузки. Это просто беседа. Как и у тебя: просто пустота.
Но нет, в твоей Пустоте всё же что-то есть. Сначала я подумал, что ты взял за идею космогонию древних греков. У них из пустоты родился Хаос. А дальше понеслось. Оказалось нет. Ты считаешь, что она пуста. Но нет, там что-то есть. Мысль. А мысль, как известно не терпит пустоты. Ты говоришь, что её не измерить, но ведь там есть числа - всякие. Значит это какая-то особенная пустота. Мыслящая и пусть не оперирующая цифрами (вообще откуда они взялись, если в пустоте нет ничего?). Хотя-ааа… Если в пустоте есть мысль, значит мысль может породить число. А это уже никак не пустота. Да, это какое-то абстрактное понятие, не материальное, но тем не менее… Они есть. Твоя Пустота не абстрактна, она существует не известно где и умеет мыслить и создавать. Значит когда-нибудь, в ней бесспорно заведутся более сложные и более материальные организмы, нежели числа. Всё зависит от мысли :)
Спасибо, получил истинное безумное удовольствие.
Комментарий от: Wolfram
Насчёт чисел это был мой личный прикол. Я ещё в школе задумывался над тем, что любое число - как бы абстракция. Это мера, с помощью которой мы, люди, изучаем и познаём мир. У нас есть измерительные инструменты - линейки, манометры, внутриреаторные детекторы КИП…
И на всех них есть какие-то числа, но никто и никогда не видел число отдельно от чего-то. Ты видел цифру пять? Это не цифра пять это чернила на бумаге в виде цифры пять. Примерно так..
Как вариант, посмотри на картину Рене Магрита “Вероломство образов". Там нарисована трубка и подписано “Это не трубка". Магрит верно написал. Это не трубка, а лишь её изображение. Вот и с числами так же.
Когда я решил писать про пустоту, я вдруг подумал, что такое фантастическое место вполне может быть домом для абстракций не имеющих физического воплощения. Мысли, числа… что душе угодно.
Кстати, насчёт использования абстракций в литературе. Вспомни Алису в стрне чудес. Когда она пришла на чаепитие к Болванщику, то услышала сказку (по моему её рассказывала мышь), о двух сёстрах, которые рисовали всё на букву М.. в т.ч. Множество.
[В разных переводах по разному, увы]
Интересно, знал ли Льюис Кэрол что-то о Мандельброте?
Комментарий от: Ilmarion
Интересный у тебя был опыт с цифрами… Но тогда можно пойти дальше и посчитать, что чернил и бумаги тоже нет… Ведь никто не поручится, что нас вообще окружает пустота. Мы тоже можем быть пустотой. Или в пустоте. А она нас выдумала как и цифры.
Кто мы? - Всего лишь призраки, которые танцуют в пустоте. (с)
Комментарий от: Wolfram
Хм. Пустота… Почему же тв считаешь, что у нее нет имени. Ее так и зовут - Пустота. Или ьы хочешь, чтобы она носила имя, скажем, - Пустота Вольфрама? Или Вольфрамова Пустота? Тогда это получится уже имя и фамилия. И, кстати, почему бы пустоте не уметь думать?
А вообще… Иногда пустота действительно появляется ниоткуда. Иногда она растет и увеличивается в размерах, поглощая все, иногда она наоборот, уменьшается, стягиваясь в одну точку, сходит на нет, а порой эту пустоту начинают заполнять различные субстанции и онс перестает быть пустотой
Комментарий от: Wolfram
Я имел в виду именно имя собственное. Такой уж человек, он даёт имена всему, что видит.
Есть просто названия: электрон, стол, стул, кот, дом, стиральная машина.
А есть конкретные имена, для уникальных объектов. Те же звёзды, даже если у них нет исторических названий, есть каталожный номер, по которому звезду можно однозначно идентифецировать.
Если есть имя, то значит это уже что-то. Какой-то объект. А тут постота в том и есть, что она настолько пуста, что привязать имя не к чему.